Можно ли ездить на юг при меланоме
И снова здравствуйте товарищи читатели (и писатели). Все ближе и ближе очередная пора отпусков, лето, море, солнышко… Я думаю, что снова пришло время заняться пропагандой. Этот пост адресован (и должен быть полезен) скорее новичкам, чем «старожилам», т.к. те, кто давно в «теме», вряд ли найдут для себя что-то новое.
В этот раз пропаганда будет злая, ибо настроение что-то кислое, да и я уже давно пришел к выводу, что Вас, уважаемые, надо пугать и не мифическими страшилками, а реальными историями из жизни
Ну и снова слегка поговорим про перепроверку гистологии (куда без нее).
Итак,
ЧАСТЬ I ПРОПАГАНДИСТСКАЯ
Здравствуйте. Очень нужна ваша помощь. Вчера обнаружила на спине в центре скопления родинок (они у меня с самого детства) какое-то выпирающее образование. Читаю про меланому. Подскажите, может ли это быть она? Запись к врачу аж на следующую пятницу только…((((
Доброе утро
Может быть, но я не стал бы делать поспешных выводов. До следующей пятницы (даже если вдруг это что-то нехорошее) ничего не произойдет. Неделя в таких случаях роли особой не играет.
Так что спокойненько ждите приема.
Не смогла выдержать, нашла способ попасть к врачу. Сегодня уже прооперировали, удалили, жду результата гистологии на след неделе… Но читала у вас, что гистология тоже может быть ошибочная? Это так?
Добрый вечер! Ну вы даете ????
Да, ошибки в гистологических исследованиях случаются регулярно.
По этому, конечно лучше перепроверить.
Я взяла для контроля отвезла в лабораторию платную *** вроде называется. Вот на след неделе сверю результаты…
Может посоветуете какую-то лабораторию, у которой такие промахи с неправильными результатами, случаются крайне редко?
Я не совсем понял, что вы отвезли в платную лабораторию?
Ведь результатов еще нет и стекла должны быть в больнице
Вот:
ух, красота!
ок, а в больнице тогда что осталось?
Не знаю
Может они подумали, что я хочу сама сделать анализ, так как им не доверяю?
Вот прикол. Правильно они отрезали, толщиной такой должен быть?
Афигеть, я извиняюсь, почему они сами то его не посмотрели сначала?!
А толщину «на глаз» не определяют????. Ну ок. После платной конторы, отвезите в РОНЦ им Блохина
вот будет два мнения, а вот если они будут кардинально отличаться, то милости прошу к «нашему шалашу» в www.melanomaunit.ruа что хоть за *****?
Позиционируют себя супер современной лабораторией
Да они все супер… просто сия процедура больше не от оборудования зависит, а от опытности патолога. А откуда в такой частной структуре достаточное количество меланомы возьмется?
Вон, вы же читали про ****… тоже вроде по всей стране звездит
???????? очень надеюсь, что результат будет правильным и отрицательным… Спросила у врача, на взгляд выглядит как меланома или нет. Он сказал, что ни один врач так не определит без анализа. Недавно рассказывал был случай маленькое красненькое пятнышко было, а анализ показал раковые клетки…
Совершенно согласен. Вот по этому я и против постановки диагнозов по фотографии (и не только я , кстати, любой врач вам это скажет). Единственное , что можно сказать — это подозрительная родинка, или нет. Всё.
Здравствуйте. Вот пришел анализ. Как считаете, следует еще раз сделать в другом месте?
Смешанный пигментный невус с лентигиозной меланоцитарной дисплазией 2 ст. в сочетании с внутридермальным абсцессом.
Однозначно перепроверять. Вот тут читаем: /vse/nabolelo/melanoma-ili-snova-gistologicheskie-realii/ , а потом берем гистологию и относим либо в Блохина , либо в Герцена, потому как уж очень описание пограничное.
*****************
Результатов пока нет. Бум надеяться что все так и останется в виде невуса с дисплазией.
И еще, если показывать данный невус в виде картинок (а сейчас без фото/рисунка не обходится не одна публикация), то получится нечто подобное:
или даже вот так:
и очередная экстремальная доза ультрафиолета может стать тем ветерком/шажком, после которого ваша жизнь может МГНОВЕННО и КРУТО измениться.
А вот дальше то, о чем моя собеседница подумала несколько запоздало, но все же ОЧЕНЬ ВОВРЕМЯ!
Вот почему я раньше этого не слушала и не читала?! Думала, что это такая ерунда… Особенно отдыхая на Бали или Тайланде не понимала, зачем там советуют мазаться кремом не меньше 50 защиты…
И детям на море позволяла бегать под прямыми солнечными лучами…. Вернуть бы время….(((((
А еще и солярии…. Вот и результат. А когда врач знакомая говорила, что солярий вообще надо за тыщу км обходить, я думала, что тетя зря панику на пустом месте разводит… Когда она говорит, съезди посмотри, сколько девочек молодых оперируется и остается без груди…
Доброе утро!
Такие мысли приходят в голову всем (абсолютно). Проблема состоит в том, что на остальную, здоровую, часть населения, наши выводы действуют слабо.
*******************************************************
Короче, уважаемые пользователи интернетов, повторюсь — СКОРО ЛЕТО! Подумайте еще раз, стоит ли вам жариться на солнце! Польза очень сомнительная, а вышеописанные проблемы вы можете получить просто «на раз два». Заставить всех проходить осмотр у дерматолога до/после поездки в жаркие страны — это из области фантастики и остается только призывать Вас к благоразумию.
И еще, если мне все таки вас убедить не удается и коричневая кожа с корочкой является вашей самоцелью, то хотя бы оградите от солнца ваших детей! Были мы вчера утром на пляже, дык сразу видно отличие между туристами/понаехавшими и коренными жителями. Детишки тут одеваются для купания в разнообразные комбезики ибо местное население в курсе, что такое солнце и чем оно чревато.
Вот так ваш ребенок должен выглядеть на пляже (ну очки мы для пущей важности нацепили):
Поверьте, требуемую дозу витамина Д и общее оздоровление он и в таком виде получит.
Далее…
Вот о чем мы на днях болтали с девушкой, которая уже сделала шажок и, скажем так, очень удачно приземлилась на балкон следующего этажа (проведенная биопсия сторожевых лимфоузлов показала отсутствие метастазов):
Еще вопрос задам — поскольку лето впереди, встал вопрос об отпуске и поездке на моря. Я сама и жару не люблю и плавать не умею, но у меня ребенок 3,5 года, хотелось бы его вывезти из гнилого питерского болота-)) Как думаете, не стоит рисковать? Я не очень представляю, как можно поехать на море и выходить только ночами, вести вампирский образ жизни? Если риск большой , то не поеду, конечно.
1. На море обязательно. Дитятке это дело очень полезно, тем более да, после вашего Питера
2. Шляпа с полями, очки, футболка с длинным рукавом и свободная легкая длинная юбка. Лицо и руки крем от загара. Все. Вы в строю????
3. Море посещать все равно нужно до 10-11 утра. В 7,00 подъем, на пляж, купаться. Потом в номер — перекусить и отдохнуть, а вечером снова тусить!
Мы в Крыму так и делали. Да и тут я на море бываю с утра. Просто еще и купаюсь в футболке.
Так что проблем нет!
Фух, у меня просто камень с плеч свалился-))
то есть в купальнике даже до 10 и после 16 ч и с кремом 50 spf-все равно нельзя?
Вадим, простите что донимаю глупыми вопросами, но у меня это будет первое такое лето, все хочется знать точно
Ну смотрите, кто-то говорит, что «немного загара» не повредит, кто-то вообще исключает загар. Я рассуждаю так (заметьте, что я ведь не биолог и не химик) —
а) мне хватило одного раза
б) на загар мне начхать (глубоко) — я жену и в белом виде прекрасно возбуждаю
с) какое количество ультрафиолета мне нужно чтобы получить еще одну проблему я не знаю (и никто не знает, на самом деле)
Вот собственно и все. Т.е. я не могу ничего точно сказать и по этому как и в случае с родинками , считаю, что лучше ПЕРЕ , чем НЕДО.
С другой стороны, никто вам не мешает открыть зонт и сидеть, любуясь морем, в купальнике (или даже без оного, если позволяет обстановка) , а потом футболочку натягиваем и в море.
Тут в Израиле, я в первый раз увидел на детях костюмы для купания — такие комбезики до локтя и до колена (и своему уже купил, правда раздельный вариант), т.к. за последний год прям куча родинок у него появилось.
Спасибо-)) вот бы вернулась мода начала прошлого века на костюмы для купания для взрослых — панталоны такие до шеи-))
З.Ы Возможно я сгущаю краски и у меня уже поехала крыша — это запросто!
Но вот когда случается такая очередная переписка, поневоле становишься параноиком
ЧАСТЬ II ДЕПРЕССИВНАЯ
Я очень долго не мог решить, публиковать эту часть , или нет. Ставил ее вначале, в конце, удалял, но потом все же решил, что такие вещи рассказывать надо.
Дело в том, что бывают дни когда открывая соц сеть «вконтакте» я вижу сразу по 10- 15 открытых диалогов. И бывает очень «интересно» (если это слово можно применить в данном случае) наблюдать следующую картину: в одном окне некая очередная красавица пытается доказать мне пользу солярия, загара, рассказывает что родинки не в коем случае удалять нельзя, а нужно помазать чудесной мазькой, проклинает меня, Израиль и вообще ВРАЧЕЙ , а в другом, человек спрашивает, ЧТО ДЕЛАТЬ, т.к. перестал действовать Зелбораф, денег нет, метастазы…. И вот хочется два этих окошка соединить, чтобы вбить в дурную головенку понимание того, что может произойти.
Дальше речь пойдет о меланоме глаза, но т.к. и причины и лечение практически не отличается от меланомы кожи (как и возможный итог), пример, к сожалению, очень показательный.
Осенью прошлого года я получил очередное письмо:
Здравствуйте. У меня такая история:
В феврале этого года офтальмологи нашли меланому в глазу (меланома сосудистой оболочки глаза). И стадия оказалась довольно запущенной, так как уже в печени были обнаружены несколько метастаз. Мутации BRaf не выявлено. Врачи не удаляют глаз, так как боятся сильного угнетения иммунитета и агрессивного распространения метастаз. Прохожу под наблюдением иммунолога терапию латвийским препаратом Ригвир. Через 6 месяцев сделали повторный контроль МРТ печени, но результат огорчил, метастазы увеличились в размере и колличестве. Надежда стала угасать. Прочитала в интернете про препарат Keytruda и как-то воодушевилась, может быть стоит попробовать? Не знаю, созванивались с Израилем, предлагают приехать к Шехтеру на консультацию, но вопрос в том — есть ли у него опыт в лечении метастатической меланомы ГЛАЗА? И результаты по препаратам, лечащим меланому кожи, совсем могут не подходить для лечения глазной меланомы. Ну и финансовый вопрос конечно стоит остро. Что делать? Может кто-то сталкивался с подобным диагнозом? Может у кого есть положительный опыт? В Израиле или в любой другой европейской стране, не важно.
Т.к. я очень мало читал про меланому глаза, мне оставалось только подтвердить статус профессора, прояснить человеку финансовый вопрос и собственно пожелать удачи. И хоть думается мне, что лечение метастатической меланомы глаза (не первично-хирургическое, а дальнейшее — медикаментозное) не особо отличается от меланомы кожи, никаких советов, кроме как обратиться к специалисту, у меня просто нет.
Через пару недель я про этот случай забыл. Честно. Дело в том, что таких писем у меня в загашнике сотни (я сейчас уже даже представить себе не могу, сколько).
И вот в начале апреля прилетает сообщение:
Вадим, здравствуйте!
Решила снова Вам написать… Мы как то общались по поводу лечения меланомы в Израиле. Скажите, Вы случайно не в курсе, а лечение гражданам Израиля проводится бесплатно, по обязательной страховке? Я почему интересуюсь…у меня есть возможность оформить гражданство. Вот поэтому….может стоит это просто взять и сделать? и получать высококвалифицированное лечение…Так как дорогостоящие препараты, такие, как Кейтруда или Опдиво, мне просто не по карману.
С наилучшими пожеланиями из Риги!
Ну это совсем другое дело!
Правда ответил я только через несколько дней, т.к. в массе почты письмо (да и со своими всякими проблемами) просто пропустил.
Я подлец про вас забыл!!!!
Отвечаю: Да, в Израиле Кейтруда и Опдиво являются стандартом лечения и выдаются по страховке. Это совершенно точно. Возможно, что после получения гражданства нужно будет какое-то время страховку платить и только потом получать лечение. Таких подробностей я не знаю, к сожалению.
И вот неделю назад пришло последнее письмо:
Ох, Вадим, не корите себя ???? всё в порядке…
Ходили мы с дочерью в посольство. В общем похоже это долгая история с получением гражданства… А у меня уже мало времени. В печени метастаз размером 10х8 см. Давит на органы, живот распух и лимфостаз, ноги отекают. Похоже, скоро всё закончится. Главное, чтобы без болей и быстро. Врачи назначили полеативное лечение. Короче, ничего хорошего.
На Кейтруду или Опдиво средств нет и КИ никакие в Европе не проходят.
Приехать в Израиль на обследование и узнать то, что я уже знаю, заплатив при этом 4000$, смысла нет. А если предложат какое то лечение, то и на него уже средств нет. Какой-то тупик, который наводит на мысли о том, что остаётся ждать своей участи.
Даже не знаю, что и делать дальше.
Простите за пессимизм, с уважением
Вот на это письмо я не ответил до сих пор. Не знаю что написать. Я ведь не врач, не онколог и не психолог. Меня никто не учил тому, что надо говорить в таких ситуациях. Я могу заниматься пропагандой, могу собирать (и собираю) реальные истории лечения и диагностики, могу рассказать как правильно поехать в Израиль, к кому обратиться в Москве, СПб и даже Челябинске, но не представляю себе, что писать человеку в такой момент.
В общем жутко это все, на самом деле.
И последнее:
Еще раз напоминаю, что меланома очень страшное, трудно и безумнодорогоизлечимое заболевание, которое может внезапно появиться из малюхотной точки на вашем загорелом и очень привлекательном теле, после чего, ни загар, ни привлекательность вас интересовать уже не будут.
Теперь все.
Источник
МЕЛАНОМУ называют «королевой» рака. Вообще «королев» две: опухоль головного мозга – глиобластома и опухоль кожи – меланома. Среди всех злокачественных образований они на первом месте по дальнейшему прогнозу для пациента.
Прирост заболевания меланомой в мире составляет 5% в год.
МЕЛАНОМА чаще всего удел молодых. Ею страдают люди и в 20, и в 40 лет. Поэтому не надо доверять Интернет-источникам, которые говорят о том, что рак кожи – это проблема старшего поколения, что основную группу риска составляют люди из категории 60+. Безусловно, болеют лица и более старшего возраста, а иногда и дети. В любом случае надо обследоваться. Обследоваться достаточно раз в полгода. Ну и, разумеется, по показаниям. Если какая-то родинка дала о себе знать: чешется, болит, покалывает или вокруг неё появилось покраснение – это абсолютный симптом безотлагательного визита к врачу.
В нормальном состоянии мы не замечаем родинок и не чувствуем их.
Какие родинки реально опасны?
Сайты большинства косметологических салонов, например, уверяют, что родинки все опасны и от греха подальше лучше все их удалить. И в первую очередь, «выпуклые».
Это очередной миф. Что значит «опасная родинка»? Это та, которая способна при определенных обстоятельствах трансформироваться в меланому. Но такой способностью обладают далеко не все образования на коже. Например, как раз «выпуклые» родинки в принципе не способны на такое превращение. Так что призывы их удалять – это просто бизнес. Опасность представляют плоские родинки, и то далеко не все. Важно знать, что «выпуклой» может быть и меланома, её узелковая форма, но для окончательного диагноза следует обратиться к специалистам – дерматологу или онкологу.
Что Вас должно насторожить?
«Опасная родинка» плоская, небольшая, всего 2-5 мм. С нечеткими расплывающимися границами, неоднородная по цвету – где-то светло-коричневая, где-то почти черная. И ещё один важный признак: например, раньше на родинке были волосы, а потом они вдруг отпали. Но это тоже касается не всех родинок. На теле человека есть образования, с которыми он родился, а есть те, что появляются в течение жизни. Так вот особое внимание требуют именно врожденные родинки. Причем следить за ними нужно с самого раннего детства – это совет для молодых мам. Если заметили, что с родинки ребенка вдруг пропали волоски, – это серьезный повод обратиться к врачу.
Что делать, если вдруг сковырнул родинку или поцарапал её?
На этот случай косметологи советуют вообще не терять времени и удалять, иначе она в любой момент может превратиться в опухоль.
Тоже миф. «Выпуклая» родинка, если она действительно просто родинка, даже при травмировании в злокачественную опухоль не превратится. Она физически не сможет этого сделать. А вот плоская, с особыми характеристиками, при травме может представлять опасность. Но это должна быть не легкая царапина, а надрез или другое серьезное повреждение.
Считается, что чем больше родинок на коже и чем белее кожа, тем выше риск получить рано или поздно рак кожи. Это правда?
Это действительно так. Если у человека более 50 родинок особого типа – «диспластический невус» – это повышает риск развития меланомы в 12 раз. Цвет кожи тоже играет свою роль. Вообще в природе существуют шесть фототипов кожи. Первый – наиболее светлые кожные покровы, светлые волосы, голубые глаза. Так называемая скандинавская внешность. Второй фототип – тоже светлая кожа, светлые или рыжие волосы, зеленые или серые глаза. И так далее, вплоть до черной кожи жителей Африки. Так, вот риск заболеть меланомой у обладателей первого, второго и третьего фототипов на 75% выше, чем у остальных. Если проследить статистику заболеваемости меланомой в Европе, то хуже всего обстоят дела в Скандинавии, лучше всего – в Италии, Испании и на юге Франции. А самая неблагополучная страна по раку кожи – это Австралия. Там жарко и солнечно, а большинство населения – переселенцы с севера Европы. У аборигенов-то кожа темная.
Получается, что организм человека из северных широт воспринимает солнце как зло?
Не совсем так, В природе все сбалансировано, и солнце нам тоже в какой-степени необходимо. Но загар – это действительно защитная реакция организма. В нижних слоях эпидермиса находятся клетки – меланоциты. Они имеют особенную форму с отростками. Когда человек попадает на солнце, клетка через эти отростки выбрасывает в верхние слои эпидермиса пигмент меланин. Он поглощает ультрафиолетовое излучение, чтобы оно не попало внутрь организма, и из-за этого кожа темнеет. Так мы загораем.
Значит ли это, что ультрафиолет стопроцентно вреден?
Ультрафиолет является одной из главных причин возникновения меланомы.
Как долго и насколько часто можно загорать, чтобы к золотистому цвету кожи не прибавился «бонус» в виде рака кожи?
Специально загорать никому не рекомендуется. От этого вреда гораздо больше, чем пользы. Витамин D организм получает и в отсутствие прямых солнечных лучей. И уж точно не надо посещать солярий, где идет прямое воздействие ультрафиолета на кожу.
А как быть с солнцезащитными кремами? Они действительно «работают»? Или достаточно после пляжа намазаться сметаной, если обгорел?
Во-первых, если Вы обгорели так, что все болит и хочется уже мазаться сметаной и другими народными средствами, то лучше пойти к дерматологу. Солнечный ожог повышает риск меланомы в два раза. Если же Вы умудрились сгореть несколько раз, риск увеличился в три раза. Так что сметана и кефир Вам не помогут.
Во-вторых, защитные кремы – это не рекламный трюк и не миф маркетологов. Такие средства действительно спасают кожу от вредного воздействия солнечных лучей.
Причем, чем сильнее фильтр – 40+ 50+, тем лучше.
Когда Вы наносите такой крем на кожу, его активные вещества поглощают ультрафиолет и не пропускают его в организм. Однако, 75% людей очень редко или никогда не пользуются защитными средствами. А между тем, наносить их на открытые участки тела надо не только, если Вы идете на пляж, но и просто выходите в солнечную погоду на прогулку.
А одежда защищает от ультрафиолета?
Обычная – нет. Но это не значит, что все мы находимся в постоянной опасности. Конечно, сейчас разрабатывается специальная одежда от ультрафиолетовых лучей.
К сожалению, это импортные разработки. На таких вещах даже ставится специальная маркировка. Но для здоровых людей особого смысла в такой одежде нет. Она предназначена в первую очередь для тех, кто в силу определенных заболеваний или состояний не может переносить солнце.
Ультрафиолет и загар – единственные факторы риска или есть ещё что-нибудь, способное привести к раку кожи?
Радиация влияет, но это касается только работников определенных сфер производства. А для обычных людей есть риск, о которых даже некоторые врачи не знают.
В летнее время категорически нельзя принимать антибиотики тетрациклиновой группы. Они повышают чувствительность организма к ультрафиолету.
Также нельзя принимать ретиноиды – препараты с витамином А.
В Интернете много публикаций о зависимости между раком кожи и неправильным питанием, а также излучением от гаджетов и микроволновых печей.
Про гаджеты можно будет говорить только если будут проведены авторитетные исследования. Пока их нет.
Что касается питания, то этот фактор вообще никак не влияет.
Представьте себе такую ситуацию: человек подошел к зеркалу, увидел подозрительную родинку и не пошел к врачу. Каков дальнейший прогноз?
Прогноз весьма печальный. Меланома очень агрессивна и отличается от большинства других злокачественных образований. Она не станет ждать годами. По большому счету все зависит от того, насколько быстро опухоль распространится во внутренние слои кожи. Бывает так, что это занимает всего два месяца с момента появления опухоли на коже. Меланома изначально образуется на поверхности и разрастается вовнутрь. Как только она достигает дермы, в которой расположены кровеносные сосуды и лимфатические протоки, остановить процесс уже невозможно. При других видах злокачественных новообразований раковые клетки в первую очередь распространяются лимфатическим путем. Когда они попадают в лимфоузел, он их блокирует, и на какое-то время процесс замедляется. Но при меланоме клетки также попадают напрямую в кровь и сдерживать их некому. Поэтому очень быстро образуются метастазы в других органах.
Что чувствует человек при этом?
Если процесс пошел, пациент ничего не чувствует. Его иммунная система никак не реагирует на проникновение клеток меланомы. Он обращается в поликлинику с болями в желудке, в голове, мозге или легких. И только потом оказывается, что это следствие. А причина, например, между пальцами ног или внизу спины. Просто пациент невнимательно рассматривает свое тело в зеркале или просто подумал, что ничего страшного в странной родинке нет.
А что может сегодня предложить медицина в плане диагностики, кроме визуального осмотра?
Первый этап – это визуальный осмотр при помощи дерматоскопа. Если есть подозрение на меланому, применяются разнообразные методы обследования.
Источник